Какие они, ромы, как они относятся друг к другу и собирают ли до сих пор свои суды? Об этом Великая Эпоха говорила с Юлией Дмитриевной Кондур, президентом международной благотворительной организации «Ромский женский фонд “Чирикли”» и её дочерью Капитолиной Кондур.

Табор и его глава

Ю.Д.К.: Мои предки, бабушки-дедушки, как и по линии отца, так и по линии мамы - ромы-кочевники. Дедушка был предводителем ромов, Бароном. Барон – это старший. Он руководил табором в 15-20 подвод. Это разные семьи, в основном собирались близкие родственники по бабушкам, прабабушкам. Они кочевали вместе.

Традиции

К.К.: Старшее поколение плохо относится к тому, что забывают обычаи, отходят от традиционной одежды, поведения. Это одна из проблем, почему девочки не могут идти учиться, особенно если нужно уезжать в другой город или другую страну — её просто могут не пустить. Считается, что если она поедет сама, её могут обидеть. Сейчас больше стали и ездить, и отпускать стали чаще - более активную позицию на себя берут ребята. Это правильно.

Язык ромов

Ю.Д.К.: Для нас это болезненный вопрос: молодёжь забывает свой родной язык. Во многих таборах он уже утерян. В Венгрии ощущается влияние австро-венгерского языка, они говорят на венгерском. В Финляндии тоже говорят на своём диалекте. У кишинёвских ромов вообще половина молдавских слов.

В каком регионе, в какой стране ромы живут, это оказывает влияние и на язык, и на религию, потому что своей, по сути, нет.

Ром - это честь

Ю.Д.К.: Помогают друг другу, не зависимо от того, может он материально или не может. Он последнее, если надо, отдаст, в любом случае жизни ромы найдут, чем помочь. Особенно не дай бог в беде - заболел человек, поминки, или же наоборот - рождение ребёнка, свадьбы - тогда щедрые подарки дарят, или даже последнее отдадут.

Вы знаете, когда я общаюсь с высокопоставленными чиновниками, они говорят, «Я не понимаю, как это у вас, ромов, друг на друга никогда никто не льёт грязи». А мы говорим: «Потому, что мы этим и отличаемся». Ром - это уважительное обращение, не просто так тебя назовут. Это гордость, само слово «ты ромни, ты ром» - это честь.

Не зная друг друга помогают - только потому, что он ром. Эта черта проявляется, наверное, из-за того, что в жизни было очень много пережито этим народом, и они держались друг за друга, чтобы выживать - вот это и сохранилось.

Понятие справедливости

Ю.Д.К.: Главное - показать себя, что ты справедлив, чтобы ты отвечал за свои слова, за свои поступки. У нас свои законы, и мы до сих пор собираем свои суды. Если ты, скажем, поступил не по-человечески, несправедливо, суд старейшин, солидные люди уважаемые, собираются и решают, как тебе быть дальше.

Положение женщины

Ю.Д.К.: Её положение - как и у восточной женщины, всегда оставаться на втором плане, как в обществе, так и в семье. Это касается права брать слово, право высказывания по каким-то вопросам, право учиться. Ограничения очень большие.

В основном, женщина - это домохозяйка. Её профессия - мама (смеётся). Она дома, она ухаживает, убирает, она всё делает для того, чтобы создать уют для семьи, для мужа. Мало того, на неё ещё возложены обязанности зарабатывать для семьи.

Гостеприимство

Ю.Д.К.: Иногда русские, представители других национальностей приходят к нам домой, и удивляются: мы не спрашиваем, зачем ты пришёл, кто ты - ты сам скажешь. Если ты пришёл ко мне, значит, ты знал, куда ты идёшь и для чего. Мы открываем дверь, мы накормим этого человека, вплоть для того, что предложим переночевать, остаться у нас, а он сам расскажет. Вот когда ты его накормил-напоил, он тогда всё расскажет, почему пришёл к тебе.

Национальная кухня ромов

К.К.: Когда всей семьёй собираются на праздники, у нас очень любят готовить соус: мы называем это блюдо «хелиц» - это кукурузная каша, к ней варится отдельно подливка и натирается брынза. Похоже на «банош», который делают в Западной Украине. Вкусно готовят баранину.

Ю.Д.К.: На самом деле особенность нашей кухни в том, что пища готовится на костре и, естественно, имеет совсем другой вкус. Если есть дом, то во дворе обязательно ставили печку, и готовили всё на ней. Я помню, и у бабушки моей, и у родителей было так. Несмотря на то, что они жили в хороших домах, у них внутри двора было что-то такое, где можно было приготовить на настоящих дровах вкусную, здоровую пищу.

Там, где я родилась, в Бессарабии, мы заимствовали очень много блюд из румынской и венгерской кухни.

Цыгане – один из самых, пожалуй, непонятных и мифологизированных народов на нашей планете, и так было на протяжении многих веков. По всему миру ходят слухи, что когда цыгане приходят в город, они соблазняют мужчин и женщин, а затем воруют все, что попадается им на глаза, в том числе детей.

Существует также много мифов о хитрых и загадочных цыганках-гадалках и цыганских таборах. В любом случае, даже, если отставить все мифы и заблуждения в сторону, цыгане остаются одной из самых интересных этнических групп в истории.

ОТКУДА ОНИ ПРИШЛИ

Происхождение цыган окутано тайной. Порой казалось, что они появились на планете неким таинственным образом. Это само по себе, возможно, вызвало чувство страха у европейцев и способствовало возникновению атмосферы таинственности вокруг цыган. Современные ученые предполагают, что цыгане изначально массово мигрировали из Индии в пятом веке.

Эта теория предполагает, что их бегство было связано с распространением ислама, которого цыгане отчаянно пытались избежать, чтобы защитить свою свободу вероисповедания. Эта теория утверждает, что цыгане мигрировали из Индии в Анатолию и далее в Европу, где разделились на три отдельные ветви: домари, ломаврен и собственно сами цыгане. Другая теория предполагает, чтобы было целых три отдельных миграции в течение нескольких столетий.

КОЧЕВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ЦЫГАН

Вокруг цыган уже давно сформировалось множество стереотипов. Кто не знает фразы “цыганская душа” (которая применяется в отношении свободолюбивых людей). Согласно этих стереотипов, цыгане предпочитают жить, что называется, не в “мейнстриме” и сторонятся социальных норм, чтобы иметь возможность вести кочевой образ жизни, изобилующий весельем и танцами. Правда же гораздо мрачнее.

На протяжении многих веков цыган часто насильственно изгоняли из стран, в которых они жили. Подобное принудительное выселение продолжается по сей день. Многие историки предположили, что истинная причина кочевого образа жизни цыган очень простая: выживание.

У ЦЫГАН НЕТ РОДИНЫ

Цыгане - люди без определенного гражданства. Большинство стран отказываются предоставлять им гражданство, даже если они родились в этой стране. Столетия преследований и их замкнутое сообщество привели к тому, что у цыган попросту нет родины. В 2000 году цыгане были официально объявлены внетерриториальной нацией. Это отсутствие гражданства делает цыган юридически “невидимыми”.

Хотя они не подчиняются законам ни одной страны, они не могут получить доступ к образованию, здравоохранению и другим социальным услугам. Более того, цыгане не могут даже получить паспорта, что делает их путешествия очень затрудненными или невозможными.

ЦЫГАНСКИЕ ГОНЕНИЯ

Начать стоит с того, что цыгане фактически были порабощенными людьми в Европе, особенно в 14 – 19 веках. Их обменивали и продавали, как товар, и они считались “недолюдьми”. В 1700-х годах императрица Австро-Венгерской империи Мария Терезия приняла закон, который ставил цыган вне закона. Это было сделано, чтобы заставить цыган интегрироваться в общество.

Аналогичные законы были приняты в Испании, а многие европейские страны запретили цыганам въезжать на их территорию. Нацистский режим также преследовал и истреблял цыган десятками тысяч. Даже сегодня цыган преследуют.

НИКТО НЕ ЗНАЕТ, СКОЛЬКО ЦЫГАН В МИРЕ

Никто не знает, сколько сегодня живет цыган во всем мире. Из-за дискриминации, с которой часто сталкиваются цыгане, многие из них публично не регистрируются и не идентифицируют себя как цыгане. Кроме того, учитывая их “правовую невидимость”, рождение детей без документов и частые переезды, многие цыгане числятся пропавшими без вести.

Также проблематичным является то, что цыганам не предоставляют социальные услуги, что помогло бы составить более четкую картину относительно их количества. Тем не менее, The New York Times оценивает количество цыган во всем мире в 11 миллионов человек, но эта цифра часто оспаривается.

ЦЫГАНЕ - ОСКОРБИТЕЛЬНОЕ СЛОВО

Для многих людей термин “цыган” означает кочевника и не считается расовым оскорбительным намеком. Но для самих “рома” (или “ромалы” - самоназвание цыган) это слово имеет зловещие обертоны. Например, по данным Оксфордского словаря английское слово “gypped” (образованное от “gypsie” - цыган) означает уголовно наказуемое действие.

Рома, которых часто называют цыганами, считали неудачниками и ворами, а это слово им выжигали на коже во время нацистского режима. Как и многие другие расовые оскорбления, слово “цыган” использовалось в течение многих столетий, чтобы угнетать представителей народности рома.

БУДУЩЕЕ, НЕДОРОГО…

Есть много мифов, окружающих цыган. Одним из таких мифов гласит о том, что у цыган есть своя магия, которая передается веками из поколения в поколение. Миф связан с картами таро, хрустальными шарами и палатками гадалок, а также с прочими стереотипами. Литература изобилует ссылками на цыганский язык и магические искусства этого народа.

Кроме того, есть много фильмов, в которых показывают проклятия цыган. Даже в искусстве, есть много картин, описывающих рома, как мистических и волшебных людей. Тем не менее, многие ученые считают, что эта вся магия - выдумки, произошедшие от того, что люди попросту вообще ничего не знали о цыганах.

ОТСУТСТВИЕ ФОРМАЛЬНОЙ РЕЛИГИИ

В европейском фольклоре часто утверждается, что рома сделали храм из сливочного сыра. Предположительно, они съели его, когда наступил период жестокого голода, поэтому остались без официальной религии. Как правило, цыгане присоединяются к церкви, которая является наиболее распространенной в стране, в которой они живут. Однако, есть много традиционных цыганских верований. Некоторые ученые считают, что есть очень много связей между верованиями рома и индуизмом.

СКРОМНОСТЬ

Хотя цыганские свадьбы часто сопровождаются массовыми гуляньями и роскошными одеяниями, в повседневной одежде цыган отражается один из главных их жизненных принципов - скромность. Цыганские танцы чаще всего ассоциируется с женским танцем живота. Тем не менее, многие цыганские женщины никогда не исполняли то, что принято считать сегодня танцем живота.

Вместо этого они исполняют традиционные танцы, в которых для движений используются только животы, но не бедра, поскольку движения бедрами считаются нескромными. Кроме того, длинные струящиеся юбки, которые обычно носят цыганки, служат для того, чтобы закрывать их ноги, поскольку обнажение ног также считается нескромным.

ЦЫГАНСКИЙ ВКЛАД В МИРОВУЮ КУЛЬТУРУ ОГРОМЕН

С самого начала своего существования цыгане были тесно связаны с пением, танцами и актерской игрой. Они пронесли эту традицию на протяжении веков, существенно повлияла на мировое искусство. Многие цыгане ассимилировались в разные культуры, повлияв на них. У многих певцов, актеров, художников и т. д. были цыганские корни.

– Давайте с самого начала определимся. Цыгане – кличка. Такой нации нет. Цыганами в незапамятные времена европейцы прозвали ромалов – народ, разбивавший таборы по берегам речки Цыгал. А потом и всех остальных ромалов стали звать цыганами.

– А в паспорте у вас какая национальность была записана?

– Румын. Всех нас в России и в Германии записывали румынами или чаще венграми.

– Потому что ромалы как нация зародились в Венгрии?

– Вообще-то самое распространенное мнение – что цыгане спустились с Гималаев... Трудно сказать, откуда мы. Впервые о ромалах упоминается в древнееврейских письменных источниках. Изначально ромалы разговаривали на иврите. Потом двинулись в Египет, оттуда в Индию, а через 300 лет, после Персидской войны, цыгане разбрелись по всему миру. Больше всего осело в Венгрии.

– Почему в России сложился негативный стереотип цыгана?

– Потому что у нас никогда не было своего государства. У нас и сейчас нет ни партии, ни четко структурированного землячества. Мы до того сливаемся с местной культурой, что уже через век или два считаем ее своей. Но везде нас продолжают считать чужими. На этом и Гитлер сыграл, когда нас гнали и уничтожали наравне с евреями. И нас, и их считали наглецами за стремление вписаться в другую культуру. А это не человеческая – это наша национальная черта. Чья песня «Очи черные»? Цыганская? Но ведь и стихи, и музыку сочинили русские. Любой романс (слово, родственное наименованию «рома»), станет цыганским, если его споет цыган. Фламенко – цыганский танец, но с испанским колоритом. К сожалению, нас продолжают признавать, лишь когда мы поем и пляшем, будто у нас нет на земле других дел. Наша душа за века гонений так истерзана, что ее необходимо выражать через песни. Чем нам тоскливее, тем удалее песни. Ромалы никогда не плачут.

– Вам ставят в упрек, что вы, живя на чужой земле и перенимая чужую культуру и язык, не считаетесь с местными нравственными законами. А свои у вас есть? Например, если ваша девушка полюбит русского, разрешат ли ей родители выйти за него замуж?

– У меня самого дочка вышла за русского. Что касается законов – да, среди нас есть и такие, кто их не уважает, и несут за это ответственность. У нас есть даже свой суд, в который входят пять старейшин. Ромал может быть каким угодно, однако слово старшего для него закон. Если суд признал тебя «магардо» – законопреступником – ты будешь изгнан из города или села, в зависимости от тяжести преступления, на всю жизнь, на двадцать лет, на два года. «Магардо» уходит один. Если жена решила остаться с ним, она тоже становится «магардо», без суда и следствия. Человек не имеет права жить с честными рома в одном городе, если он убийца или наркоторговец. Настоящие рома – честные рыцари.

– А какое преступление считается среди ромалов самым тяжким?

– У нас культ семьи, культ супружества, культ материнства. Поэтому самым страшным для нас является любое преступление на сексуальной почве. Нас числят в нациях, склонных к , а я вам приведу такой пример. В России на каждом шагу, даже в супермаркетах, рядом с пищей продают презервативы. А у нас человек, если просто возьмет презерватив в руки, автоматически становится «магардо». Среди наших женщин нет проституток. Наконец, если мы узнаем, что человек употребляет или продает наркотики, мы его изгоняем на всю жизнь. Потому что подобный образ жизни считаем неправильным...

–А «правильная» жизнь для ромалов – какая?

–Правильно жить – значит жить открыто и красиво. Своей открытостью ромал и выделяется, за что расплачивается. Кроме того, мы живем сегодняшним днем. Многие считают, что жить одним днем нельзя. Это не так. Почитайте Библию. Слово «день» там повторяется постоянно. Каждый твой день может оказаться последним. И поэтому жить надо еще и весело. Самые веселые наши праздники – Пасха, Рождество, день Петра и Павла. В такие дни мы снимаем рестораны, собираемся там по 300–400 человек. А в будни мы видимся редко. Все-таки большинство из нас работает. И не только на эстраде. Среди нас есть даже космонавт.

© Вики:
"Рома́ - одна из западных ветвей цыган (в ед. числе - ром)."
"В исследованиях, посвящённых религии цыган, чаще всего отмечается факт распространения среди них религии, характерной для страны проживания (соответствующих направлений христианства или ислама). Однако, наряду с официальным вероисповеданием, в верованиях цыган также сохраняются элементы магических и анимистических представлений. Существуют специфические названия для бога (devel ’дэвэл’ от индийского Дэва - божество) и дьявола (beng ’бэнг"), совпадающие в разных цыганских диалектах. Встречается вера в различных духов природы. Некоторые исследователи высказывали предположение о влияние зороастризма с его дуалистическим противопоставлением Ахура-Мазда - Ахриман на верования цыган.
!!! Венгерский цыганолог Йожеф Векерди заявлял о строгом монотеизме цыган, считая, что остатки индуизма в их представлениях ограничиваются парой слов (ложь). Советский этнограф Лекса Мануш считал, что в цыганском словаре и поверьях можно найти значительно больше признаков, указывающих на связь с индуизмом и особенно шиваизмом. Например, для обозначения креста во многих цыганских диалектах Европах используется слово trusul (trusil, truxul, trixul), которое Мануш считает происходящим от атрибута Шивы тришулы."
И это покзывает основную, прописанную в литературе, деятельность ромов - гадание, магию, к которым имеют врождённые способности все шивайские женщины.


Именно потому "цыган" наравне с "ведьмами" инквизиция пыталась сжечь, за что поплатилась та инквизиция народами. Ибо проклят каждый инквизитор и все вместе церковь+инквизиция священным предсмертным проклятием убитых...
С 2005 по 2015 внезапно на социализацию с ромами выделялись деньги из фонда Сороса и других денег ... но дело не пошло в реальном - ромам те плюшки были не нужны! Ромов не купить. За это их и боятся правительства...

****
А ТЕПЕРЬ ПРАВДА.
* Ромы это истинные жители Римской империи (Рим по-итальянски Rome), которые были после потопа изгнаны из оставшихся земель империи за НЕПОДЧИНЕНИЕ новоприбывшей религии некрофилов - христианам.
* Ромы, выжившие после потопа, знали и помнили историю, потому предпочли стать кочевыми "таборами" - семьями и благодаря этому они-то и спаслись в потоп и после него.
* У ромов, как и в традициях Ромской империи, есть строгий свод правил, ответственный Барон, по правилам они живут всё время и мало кто смеет и хочет сметь их нарушить.
* Ромов преследовали христиане и ПОТОМУ у них много золота на себе и в накоплении, они в любой момент готовы сорваться и будут в некоторой степени обеспечены в любом месте. Много юбок на каждой женщине это традиция не от безвкусицы или жадности - так удобней, это удобно для быстрых сборов в случае гонений ромов.
* Профессии ромы вынуждены выбирать такие, которые дадут много денег и не привяжут к местности. ИХ ВЫНУДИЛИ иметь такой образ жизни гонениями христиане и инквизиция.
* Ромы хранят свои традиции и секреты лучше, чем "древние книги" в подземном Ватикане. Ибо нет от них в общем доступе инфо о том, кто они и кто их враги. Что христианскому миру не 2000 лет, а 400 всего тоже знают ромы, но молчат. Видать договор с Ватиканом, а кто из "пап" это сделал - нет инфо.
******
Также ясно, что "папы римские" захватили власть под себя сразу после потопа и раскола природными явлениями Ромской империи, перевернули всю информацию, запрятали в тайниках под землёй "лишние" доказательства, написали выгодное себе и НАЧАЛА ПАРАЗИТИРОВАТЬ их система.

Здания Ромской империи не были храмами для молитв и просиживания там попов... каждое здание имело пользу, но христиане не смогли понять назначения домов, колонн, потолков в 15 метров)))) и решили их сделать своими "храмами", которые НИКОГДА не используются более по назначению!
Ни один собор не работает! А принесённые в них мощи уродуют энергетику всего вокруг них. Потому истинные ромы не могут быть верующими христианами! Они знают, где мощь и она не в сухарях их людей.
Инволюция всего мира произошла именно тогда... потоп смыл многое, но такой масштабной деградации народов помогла только новая христианская религия. ЕЙ легко было вклиниться в ТОТ МОМЕНТ - после потопа людей нормальных интересовало выживание и обустройство, а не власть и религия - они просто не приняли серьёзно трупоедов и некромантов. А некроманты воспользовались моментом... как всякий паразит, на ослабший иммунитет расплодиться готов.. Но антипаразитарное уже принял наш Мир...))) ждём иммунного ответа!

***
© Вики: "Антицыганизм - неприязнь и/или ненависть к цыганам, их языку и культуре. Наиболее широко данный вид ксенофобии/расизма традиционно представлен в странах Европы, куда цыгане начали прибывать с ХIII века."
Там же: "В настоящее время страны Европы переживают новый всплеск антицыганизма. Во многих государствах Европы цыгане стали единственным этносом, численность и удельный вес которого стабильно возрастают.
Подобная ситуация наблюдается в Латвии, Румынии, Венгрии, Болгарии на протяжении последних 20 лет. Практически такая же ситуация наблюдается в Чехии и Словакии... На последних выборах в стране крайне националистическая партия Йоббик, призывавшая собрать цыган в концлагеря, набрала 17 % голосов и заняла 3-е место. После вступления в Евросоюз новых стран восточноевропейские цыгане стали активнее перемещаться по Европе. Значительное количество цыган осело в Северной Франции, где многие из них разбили лагеря в надежде перебраться в Великобританию."
***********
ВОТ.. Папой римским была проведена компания по науськиванию всех евро-народов на ромов - типа они и детей христианских крадут (хотя своих детей многие из них исправно рожают дома до нынешнего времени, замуж с 13-15 лет и всё хорошо у них с детьми)... гадают-ведьмы, не надёжны и т.д. - антиреклама и преследования ромов веками их пытались сломить, но это оказалось не возможно для христиан.
***
Ромы хранят тайны своей империи, некоторые технологии, некоторые правила... строгую иерархию.
Вы ещё не поменяли отношения к ромам-цыганам???))) Мы поменяли стереотипы на интерес, желаем знать ромов.
Инфо пришло от Духа сегодня . Передаю, что пришло и делайте с инфой кто что хочет! :-)))

Почему цыган называют - ромалы?

От старорусских и санскритских Ро(Ра) и Ма (Мэ)

Ро-Ра - ведическое древнеиндийское и древнеславянское - начальная энергия, оно же Солнце, оно же Бог - так как тогда и сейчас мы понимаем, что нашу систему питает обеспечивает энергией именно Солнце - как говаривал Дерсу Узала Солнце - главный человек.

Малэ - Ман(ы) - человек определенного клана-рода - Ман-Ману - тоже одна из ипостасей верховного божества - прародителя всех людей - одновременно и мужское, и женское начало жизни.

Окончание -ман можно встретить во многих именах и фамилиях, и оно и как раз показывает принадлежность к тому или иному роду, клану, вере, или даже господину-хозяину.

Осталось в немецком и английском языках - собственно ман и мэн - человек-мужчина.

В русском и родственных нам языках это более сложное слово м-у-ж - расшифровывать не буду, там неприличное получается если дословно.

Ну буковка э притягательне наше е - от стародревнего есьм - есть - нем. ист англ.ис.

Отсюда получается Ро-Мал-э - Солнечный Человек Есть - то есть человек бога или человек солнца.

Цыгане - от слияния це - старорусского це-это - до сих пор есть в украинском в этом значении, и га-го - движение Га или Го - символ движения - дороГА ноГа ГА-ть шаГ-шаГа-ть Г-лагол - вс так или иначе показывает движение.

И получается цыган - це-га-н - это путник, бродяга.

ромалэ - свободоблюбивые люди... цыгане сами себя так называют...к тому же, у них распространено такое обращение в быту.вроде, эй ромалэ

самыми распрстраненными и характерными самоназваниями цыган (именно то, как они сами себя называют), вынесенные ими из Индии являются ром или рома у цыган Европы, дом или лом у цыган Малой Азии и Ближнего Востока. названия эти происходят от индоарийского dom, с церебральным звуком d, который произносят как нечто среднее между звуками р, д и л. из проведенных лингвистических исследований следует, что рома Европы и дома и/или лома Азии и Кавказа - три основных потока мигрантов из Индии. до сегодняшних дней в Индии под названием dom существуют группы, относимые к низким кастам. по данным индоарийским источникам поздней древности и раннего средневековья населявшие центральные и северо-западные области Индии племена с самоназванием dom на протяжении веков вели и сохраняли свой кочевой и полукочевой образ жизни и тип культуры.

цепочка следующая: рома - самоназвание народа, цыгане; ром - представитель народа, цыган (отдельный); ромалэ - звательная форма, обращение к представителю народа.

Ромалэ в переводе на русский язык цыгане, в их языке много искажнных временем индийских слов и наречий. Ромалэ одно из них, ро-это ци, малэ-это гане, цы означает начало, а гане-это гонение от самого себя. Интересный и не изученный народ цигане, для чего они пошли по миру. У каждого цыгана есть свой мир, непохожий на другие, он и хитрый и мудрый, злой и добрый, всегда в пути его мысли, как и его жизнь.